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徐平道：「不知李相公說的是哪些方面，有沒有明示？」

徐平從邕州通判干起，政壇上打滾也近十年了，李迪說的，他稍微一想，便就明白了其中的意思。這書之所以引起了李迪的重視，最重要的是富國和安民的統一。

幾個人出來，徐平讓李參把李迪的話又說了一遍，聽完王堯臣道：「李相公出入內外數十年，想的必然比我們周全，他如此說是有道理的。反正現在只是初稿，我們後面把這些內容加上就是。」

王堯臣點頭：「不錯，考評如何做還是要雲行來拿主意，大的原則出來，我們從旁參謀。」

徐平想來想去，覺得李迪說得相當有道理，對李參道：「你且稍等，我們再談。」

徐平的改革總的來說是做出一塊新的蛋糕，盡量不損傷所有人的既有利益。但是新出來的利益如何分配，多了少了，還是會有矛盾。哪怕是一時想不出來萬全的辦法，徐平還是要訂出一個能被廣泛接受的原則。

「比別的地方富裕是有的。說起這事情就讓ｈｅｔｕbook•com.cｏm我頭大，營田務在地方，跟民間百姓一樣要交稅交糧，甚至有的州縣把徭役都攤到營田務頭上來。出了事情打官司，好多地方的州縣官府也不說幫一幫，把我們當冤大頭宰。都漕，你這事情有沒有道理？我給地方那麼多錢糧，又在同朝為官，不說官官相護，總要念點交情吧？」

按《富國安民策》，以後類似營田務這種龐然大物還會有很多，怎麼平衡跟地方的利益確實是個難點。李迪看出了這個問題，因此提醒徐平，現在講的頭重腳輕了。

「哦，李相公說了什麼？我自然洗耳恭聽！」

李參道：「相公說他對於京西路的新政並不是很清楚，具體的施政沒有什麼好說的，相信都漕比其他任何人都心裡有數。對於《富國安民策》，倒是提了幾句，讓我轉告都漕。」

徐平想了想，這事情確實是自己做最合適，便道：「好，便就這麼定下來。但是官富如何帶動民富，還是要伯庸和君貺多出https://www.hetubook.com.com些力，畢竟沒有比你們兩個感觸更深的了。」

趙諴道：「如此一來雲行就要多費些心力了，如何考評，你比其他人都清楚。京西路今年考評一切順順噹噹，州縣心服口服，你當轉運使的當然比別人明白。」

公吏上了茶，徐平對李參道：「沒想到李相公對我們的書如此用心，不知道有什麼要告誡我們的沒有？他是元老重臣，出入內外數十年，必然有不一樣的見地。」

王拱辰道：「今年賺的錢，多數都流到河南府來了，王通判自然比別人清楚。但是我的營田務雖然也賺了不少錢，到底是官面上的，不好說民富吧。」

這就是整體利益與地方利益的矛盾，營田務直屬三司，屬於國家層面的，做得再好也是王拱辰的政績，地方官員又沾不到什麼光。為自己前途著想，州縣官員當然選擇從營田務爭利益來補地方，好處是落在他們頭上的。這不是考慮不考慮大局的問題，考評體系如此，誰想出力不討好。

「比如hetubook.com.com說，書名《富國安民策》，但現在於富國上著力過重，安民上著力太輕。雖然說國富則民安，但最好還是在國富則民富上費些筆墨。依相公的意思，這書里講的實際上有國富則民富的內容，但卻沒有突顯出來。還有一點，書里對如何施政生財聚財講得盡夠細緻了，但對於如何防止經手官員舞弊，如何考評官員政績，卻沒有提及。特別後一點，相公一再囑咐，冶國之策，必然要防弊，而依新法考評政績更是重中之重。如果不在這上面多廢些筆墨，日後推行下去，必然生出無數煩惱。」

施政措施和防弊措施可以慢慢摸索，考評體系不能等，最少要先建立一個原則。這樣才可以在推行新政的時候，讓相關的人群知道該怎麼做，向哪個方向用力，不至於一開始就弄得一團糟。李迪性子粗，不注意細節，但反過來，在大方向上還是很敏感的。

徐平笑道：「你也不用謙虛，此事就由你和伯庸一起完成。營田務在地方，有了錢便就會修路，便就會築壩，這些和_圖_書路和水地方用不用？你們總要從地方上買東西，百姓賺不賺你們的錢？有營田務的地方，百姓是不是比其他地方富裕一些？」

按照以前主流的觀點，這兩者是對立的，不可兼得。既然《富國安民策》把兩者統一起來，便就要在這個統一上下功夫。把國富的同時民也會富講清楚，並突顯出來，就能夠堵住那些認為國富則害民的人的嘴，這一點其實對於佔領輿論制高點非常重要。

徐平一心要立新的理論，對具體施政上確實考慮不多，他自己心裏有大致的方案，但並沒有細化出來。在潛意識裡，徐平還是在當自己在做這些事情，所以並不需要講得很清楚，但在李迪的眼裡，就明顯覺得不夠了。

京西路沒有亂，是因為考評是徐平本人在做，他是轉運使，不需要別人定規矩。而推行到其他路，沒有定下考評的規矩，漕司和憲司就會茫然不知所措，影響到新政的施行。

政策是由人來執行的，不考慮執行政策的人會怎麼想，做什麼樣的選擇是不合理的。

「相公的意思，是說這和圖書書里講的如何生財聚財，官府如何施政足夠細了，但其他的內容還有欠缺。若是重修定稿，最好在這些方面著一下力。」

說完，吩咐公吏到房裡把其他人喚出來，一起聽一聽，想一想。

至於第二點，則是指出了現在《富國安民策》寫的時候頭重腳輕的缺點，簡單說就是在道上用力過猛，在術上用力太輕。書里講的道理哪怕都是對的，但怎麼實行，卻沒有講清楚。防弊倒還在其次，關鍵是怎麼考評。新的施政理論必然會帶新的施政體系，怎麼是做的好，怎麼是做的不好，評價標準與以前必然不同。作為治國之策，這一點是一定要講清楚的，不然實行下去，肯定會帶來混亂。

「此事是兩難，讓地方上管不到你們，地方為難。這麼大塊頭個營田務在治下，州縣管不到很事情就難做，鬧得不好還會被營田務壓一頭。讓地方上管吧，他們的治績是不把營田務算在內的，當然是能割下一塊肉來就割下一塊來，唐僧肉人人愛吃嗎。李相公說的考評要有大原則，從這一點看來確實有道理。」