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記：您什麼時候預感到日本的敗戰？

吳：非常苦，值錢的東西都賣給政府了，每天只吃一些像是鳥食的東西。米箱總是見底，所以靠瀨越先生介紹，每週到東京郊外買一趟米。他的弟弟在國立地方有一大塊土地租給農人耕種，我們就拿棉布或襪子去換米和青菜。

記：這麼說，您擁有很多可以物物交換的物品囉？

記：在戰爭中，是否有過因為您是中國人而遭電話威脅或騷擾的不愉快回憶嗎？

吳：一九四二年春，我為紅卍hｅtｕbｏoｋ.ｃｏｍ.cｏm會的事到東北時，東京首次遭到空襲。那時天寒地凍，我感冒發燒，住在哈爾濱的道院裏，那時哈爾濱紅卍會會長劉穆遠先生就說：「一度遭到空襲後，接二連三還會再來，這場戰爭日本輸定了。」不就像是神的諭示嗎？

吳：事情就發生在第一局，當時已經實施燈火管制，我們在一間有寬廊的微暗房間裏下棋。中盤戰後勝負情勢即明，木谷先生情勢不利，進入第三天的長考和_圖_書，拼命想挽回頹勢。後來因為我意外失算一著，盤面整個逆轉，木谷先生便宜六目，但勝負仍不明。那時，木谷先生有輕微的腦貧血現象，人有些昏沉不定。我們和公證人商量後，他說「不妨事，還是要本人親自下。」由於只能休息三十分鐘，木谷先生就暫時躺在走廊的藤椅上休息，然後繼續棋賽。進入終盤後，我又是一著壞棋，形勢又猛然惡化，但最後關頭木谷先生也走壞了棋，情勢又為之一轉。不過，報紙報導當時的和圖書情況時說：「雖然木谷先生腦貧血發作，而且流鼻血，在走廊上痛苦翻轉，但吳清源絲毫不為所動，執意要繼續棋賽而不肯叫停。」令木谷迷非常憤怒。

記：觀賽記者寫得過分了。

吳：我回中國去勞軍時，帶了一整箱的布料回來。那時上海的純棉還堆積如山，看來，那是我勞軍旅行的唯一樂事，對我幫助很大，但是我也冒了生命的危險。太平洋戰爭一開始，美國潛水艇就在黃海一帶潛航，擊沉不少日本運輸船艦。我搭的那艘船也為ｈｔｔｐs://wwｗ•hｅtｕｂoｏｋ•ｃoｍ.com了躲避攻擊而繞道航行，每天在船上盡做逃難訓練。

記：一九四三、四四年間生活物質匱乏，一般國民都非常苦，棋士的生活也相當苦吧？

吳：是啊，他們那樣報導，棋迷憤慨激昂是當然，害我收到一大堆投書，說：「你不是人，應該在中途就停止棋賽的！」其中，也有不少寫著「因為你是支那人，根本沒有武士的情義和體諒對手的心理，支那人果然下流，咱們走著瞧！」之類脅迫滿紙的信，甚至連社會知名人士也對我說出這種話ｗｗｗ.ｈｅtｕｂoｏｋ.ｃｏm.com。我對自己遭到什麼樣的攻擊都沒關係，但對民族遭這樣的指責與中傷很難過，希望他們不要這樣。一九三九、四○年時中日戰爭方酣，是日本人最仇恨中國人的時期。等到太平洋戰爭一開始，日本國民的箭就指向美英，我們才不太受攻擊。

吳：有一次，一九三九年我和木谷先生在鎌倉圓覺寺下讀賣新聞主辦的十局賽時。

記：當時，木谷先生剛贏了秀哉名人的引退棋，聲譽正隆。您二位的十局賽據說是每三個月一回、前後持續了兩年的熱戰，究竟發生了什麼事？