第三次 一九六零年代發生的事
春之祭的逸事
村上：「也就是說變成不再是困難的曲子了。」
村上：「那麼，這張唱片是以最新的改訂版錄的囉？」
小澤：「這位吹低音管的人，已經過世了。車禍。Sherman Walt，他也來過齋藤紀念樂團。」
小澤：「嗯，這個嘛，比方說，該怎麼說明才好呢（認真沉思了片刻）。總之，拍子的數法變了。把123、12、12、12、12、123……這樣的拍子，改成像12、12、12、12、12……似的。」
一邊喝茶，吃飯糰，一邊聽音樂。
村上：「這個我倒不知道。小澤先生和芝加哥樂團所錄的《春之祭》，我除了這一種之外，沒看過別的。我以為大家經常都在聽這《春之祭》，我向來也都很平常地聽著。」
低音管演奏主題。
村上：「氣氛改變相當大噢。」
小澤：「實際演奏看看，我覺得『這個不行』，樂團也認為https://www.hetubook.com.com這樣……。雷尼還說我是那改訂版的最大犧牲者。他說，那改訂版如果上市的話，著作權的期限自然也會延長，是為了這個原因而錄的吧，他非常生氣。我在那之前，很努力地練習舊版的《春之祭》。也指揮過好幾次，已經掌握得很好了。結果卻從基本整個推翻。因為變成改訂版，指揮的方式會完全改變。不過這張唱片是原來的舊版嘛。」
小澤：「在錄那張《春之祭》唱片時，有一段逸事。其實，結果變化很大，史特拉文斯基臨時改寫了《春之祭》。這是所謂改訂版，他把小節線換掉了。真是難以相信。改寫成跟我們所學的完全不同的譜。這對指揮者和演奏者來說，簡直是青天霹靂。我還想這樣實在無法指揮。」
村上：「不過，聲音很銳利喔。」
小澤：「是啊，因為這時候的芝加哥交響樂團正是最壯大的時期，我也正年輕力壯。」
泡茶。
小澤：hｔtps://ｍ•ｈeｔｕｂｏｏｋ.cｏｍ•coｍ「是啊。漸漸變成那樣了。」
這裡到了「春之兆——少女群舞」那咚咚咚咚的地方。
小澤：「是，這是我想錄而錄的。在那之前我在很多不同的地方演奏過這首曲子。」
村上：「在這七九年的錄音之後，小澤先生沒有再正式錄《春之祭》嗎？」
村上：「我們來聽一下和這相同的地方，小澤先生和波士頓交響樂團的演奏看看。這是大約十年後錄的。」
小澤：「對史特拉汶斯基來說，那是『簡潔化』了。他說那樣比較容易。他有一位助理，叫做勞勃．克拉夫特，是指揮家兼作曲家，他試著實際指揮過，他說這樣，學生的樂團也能演奏。」
小澤：「嗯，這個嘛，我把那改訂版在音樂會上，當著史特拉汶斯基和勞勃．克拉夫特面前演奏，然後也在RCA錄音。當時和芝加哥交響樂團，錄了舊版和改訂版兩種。」ｗww•ｈｅtuｂｏoｋ.com.ｃoｍ
村上：「留在倉庫裡不用。」
小澤：「沒有。雖然有很多人叫我錄。」
小澤：「然後史特拉汶斯基對我說，把這譜錄成唱片，於是錄了。」
小澤：「這飯糰可以吃嗎？」
村上：「這首《春之祭》是小澤先生希望錄的曲子嗎？」
村上：「我試著詳細讀過這張唱片（原版盤LP）的解說。其中並沒有特別寫出是根據什麼版本。雖然提到一九六七年作曲家自己曾經改訂過，但並沒有寫出那個版本曾經被演奏過。好像有點含混其詞的氣氛。如果是以最新版本演奏的話，那以商品來說是會暢銷的，我想應該會說清楚才對……」
村上：「和一般《春之祭》的演奏，音樂的觸感有點不同喔。」
安靜的序奏結束，照例來到「春之兆——少女群舞」那咚咚咚咚激烈的旋律。和-圖-書
村上：「請用請用，我也來泡茶。」
村上：「我，如果讓我以一個音樂愛好者的身分隨意發表感想的話，聽六零年代小澤先生和芝加哥或多倫多管弦樂團一起演奏時，感覺音樂好像在兩個手掌上豪放地跳舞般。可以說不知道有什麼可怕的東西。」
村上：「是的。」
小澤：「不太有現場錄的感覺。很有意思，這個。」
村上：「您說改寫小節線，是怎麼回事？」
村上：「我不知道是不是能以這種說法簡單概括，不過可以說是音樂逐漸成熟了吧……。」
放唱片。
換唱片。開始序奏。
小澤：「史特拉汶斯基是和芝加哥交響樂團合作的吧。」
村上：「在那個時候，不僅是唱片公司提出的曲子，連自己想演奏的曲子，也能辦到了嗎？」
小澤：「不過或許那樣也有比較好的地方。」
小澤：「說到一九六八年的錄音，我當時還在多倫多呢。確實是勞勃．甘迺迪遭到暗殺的那年。」
小澤：「啊。嗯，原來如此。不過，可能變得溫和一點吧。」
小澤：「啊，聲音變柔和了。」
小澤：「當上音樂總監後，對樂團的品質，會非常在意起來。」
小澤：「我也不太清楚，可能是改訂版沒有發售吧。」
村上：「到了七零年代，和波士頓合作以後，手掌稍微變圓了，好像把音樂一下包進裡面的印象轉強了。這種事，整體比較著聽，還相當清楚。」
村上：「這次，為了做這探訪，我把一九六零年代小澤先生錄的唱片，不是全部，不過主要的都試聽過，如果從其中選出我個人最愛的話，就是剛才巴爾托克的鋼琴協奏曲，還有和多倫多合奏的白遼士的《幻想》，和史特拉汶斯基的《春之祭》。我覺得這三張特別精彩。現在聽起來都非常新鮮。」
村上：「把變拍子改成普通拍子。」